Surchauffe moteur

[Jipe]

Bonjour,
Nouveau jour nouvelle galère, le moteur de mon GL500 chauffe.
Une première fois en voyant ça, j'ai soufflé dans le tube en haut du vase d'expansion, une bulle est sortie et après essai statique plus de surchauffe.
Aujourd'hui je la prends pour faire un tour, j'ai pas fait 500m que le problème revient.
En regardant partout, je trouve une petite trace humide à la durite en bas du vase d'expansion.
Comment y accéder sans poser le moteur ?

[NONO 49]

Bonjour Jipe,
cette surchauffe est apparue sans autre intervention sur le circuit de refroidissement auparavant ?

[Rainman]

Sur une voiture le vase d'expansion est plus haut que le radiateur, mais pas sur la moto.

1) Ouvrir le bouchon de radiateur, moto sur la béquille latérale donc penchée sur la gauche, afin que le côté droit du radiateur soit au plus haut.
2) Vérifier que le liquide de refroidissement arrive bien jusqu'en haut.
3) souffler doucement par le tuyau de trop plein du vase d'expansion (dont le bouchon est hermétiquement fermé) pour faire remonter le liquide jusqu'au radiateur afin de réamorcer le siphon et qu'il n'y ait plus aucune bulles d'air mais seulement que du liquide de refroidissement entre le radiateur et le vase d'expansion.
4) refermer prestement le bouchon de radiateur sans ré-introduire à nouveau de l'air qui re-désamorcerait à nouveau le siphon.

[Rainman]

C'est sur les pages techniques, en cliquant ensuite sur: "J'ai une fuite d'eau à une culasse".

Évidement, il est inutile de toucher aux joints de culasse tant qu'on a pas simplement vérifié ce problème d'étanchéité du circuit de refroidissement.

Siphon désamorcé.png

Explication physique:

Le moteur tourne => il chauffe => le LDR se dilate => l'excès part vers le vase d'expansion.
Quand le moteur s'arrête => il refroidit => le LDR se contracte en refroidissant => la dépression dans le radiateur crée un vide qui ré-aspire le LDR depuis le vase d'expansion.
S'il y a des bulles d'air dans le tuyau entre radiateur et vase d'expansion, la ré-aspiration ne se fera pas, et la fois suivante, le LDR continuera de partir dans la vase . . . Et ainsi de suite . . .
Sur ma 650 Silverwing, je le faisais au moins une fois par an, mais surtout à chaque fois que la moto revenait de chez le concessionnaire* après toute intervention.

*On peut être un très bon mécanicien sans rien comprendre à la mécanique des fluides et leurs dilatations / expansions !

[Jipe]

Non je n'avais pas fait d'opération sur le système de refroidissement.
Mais je pense savoir d'où vient ce problème, j'avais démonté les carbus et par mégarde la durite en bas du vase d'expansion a peut-être bien été un tirée. D'où la trace humide sur la jonction durite et bocal.
Mon soucis c'est comment y accéder, en retirant les carbus est-ce que j'aurais accès à cette extrémité de la durite ?

[papicx]

Bonjour Jipe,
Essaye tout simplement de la pousser vers le bocal... il y a des chances qu'elle y retourne.
Parle lui gentiment, à force, tu vas bien la convaincre d'y retourner...

Tu es sûr de n'avoir rien touché à l'électricité de la moto
Ton thermomètre, il monte jusqu'où
Mets le contact sans démarrer le moteur et attends 30 secondes. Regarde ton thermomètre... et dis nous ce que tu observes.

Quand tu dis "le moteur chauffe" . Qu'est ce que tu vois ? C'est le thermomètre ou bien tu constates que le moteur est chaud avec tes petites mains ?

Plus sérieusement, si ça n'y va pas du premier coup, j'essayerais la méthode suivante :

• débranches le tuyau au niveau du raccordement au dessus des carbus.
• fait passer le tuyau juste au dessus du soufflet du cardan.
• insère une tige (genre tige filetée) pour qu'elle soit à peu près en ligne droite du raccordement, et pousse sur le tuyau pour qu'il retourne à sa place. (pas sur la tige, hein )
• une fois fait, tu rebranches et tu purge l'air comme indiqué par rainman.

Bon courage.

[Jipe]

Bonjour Papicx,
La température au compteur monte presque jusqu'au rouge, je coupe le moteur pour ne pas y aller. Toujours avec le contact je peux vérifier que l'aiguille redescend bien.
Je vais démonter les carbus et je verrai si je dois démonter la boîte à air.
Je n'ai pas compris la manœuvre que tu propose avec une tige filleté, ou bien pas compatible avec le bocal. La durite vient à la verticale sur mon modèle.

[papicx]

Tu ne réponds pas exactement à mes questions précises. :
Question 1

Mets le contact sans démarrer le moteur et attends 30 secondes. Regarde ton thermomètre... et dis nous ce que tu observes.

Question 2

Quand tu dis "le moteur chauffe" . Qu'est ce que tu vois ? C'est le thermomètre ou bien tu constates que le moteur est chaud avec tes petites mains ?

Dis nous si ton moteur est brûlant ou plutôt tiède avec tes petites mains.

Pour mon histoire de tige filetée, c'est pour raidir un peu le tuyau et le forcer à se remettre en place.
Sans cela, je pense qu'il va se tortiller et qu'il ne va pas se remettre sur la canule du bocal. En le poussant il va se gonfler un peu et la tige va le maintenir un peu plus en ligne/raide.

Je pense qu'on ne doit pas pouvoir mettre une tige bien longue dedans à cause de la présence des carburateurs.
Si c'est le cas, tu lui attaches une petite ficelle, type "ficelle de boucher", fine et robuste qui résiste aux liquides, qui te servira à la retirer du tuyau une fois que celui-ci sera remis en place.
Peux tu faire une photo (ou plusieurs) de ton avarie

Pour en revenir au thermomètre, je pense que tu as du pincer ou couper le fil de la sonde du thermomètre quelque part sur ta moto pour que le thermomètre monte aussi vite.
Même avec un Calorstat coincé en position de fermeture, un moteur de CX ne monte pas dans le rouge en 500 mètres.
Ou alors ce serait le régulateur 7 volts qui se serait mis en court-circuit et enverrait du 12 volts au thermomètre

Je n'ai jamais fait l'expérience, mais je doute que cette configuration fasse monter le thermomètre aussi rapidement.
Par contre, j'ai déjà fait l'expérience de brancher directement le fil de la sonde à la masse, et là le thermomètre grimpe en 3 / 4 secondes dans le rouge.
Je fais ça juste pour voir si le thermomètre n'est pas bloqué (ça arrive parfois) et si le branchement est correct. Ça m'évite de devoir attendre 10 minutes pour savoir s'il fonctionne vraiment.

On n'a jamais eu le cas de sonde qui se mettent à la masse, et pas plus de régulateur qui balance du 12 volts. Les régulateurs ont plutôt tendance se mettre en coupure quand ils crament.
On n'a jamais eu le cas de sondes qui ne fonctionnent pas non plus d'ailleurs.

NB : la sonde est juste sous le Calorstat.

[Jipe]

Ok je ferais ce que tu dis, mais la moto chauffait tranquillement le temps que je m'équipe (casque, gants...), et c'est une fois prêt que je suis sorti rouler, mais pas plus de 500m avant retour forcé.
Et la veille je l'avais déjà démarrée et laissée pendant 15 minutes et la température était bien restée stable au bord du début du 2ème trait.
La durite doit fuir vraiment très peu, juste assez pour désamorcer la circulation.

[papicx]

Les détails qui changent tout...

.../... la moto chauffait tranquillement le temps que je m'équipe (casque, gants...), et c'est une fois prêt que je suis sorti rouler, mais pas plus de 500m avant retour forcé.
Et la veille je l'avais déjà démarrée et laissée pendant 15 minutes et la température était bien restée stable au bord du début du 2ème trait.
.../...

tu mets quoi dans ton radiateur ?
de l'eau ou du liquide de refroidissement ?

stp, penses à répondre à mes questions quand même. Merci d'avance

[Jipe]

Hello,
Je mets bien du liquide de refroidissement. Au contact sans démarrer le moteur l'aiguille ne bouge pas même après 1 a 2 min.
J'ai de nouveau soufflé dans le tube en haut du vase d'expansion pour purger l'air.
Je démarre et l'aiguille met 5 mn pour sortir du premier carré. Au bout de 15 minutes, l'aiguille est au bord du 2ème trait (photo 1) en accélérant a 3000tr l'aiguille redescend et se stabilise (photo 2).
On dirait que tout va bien, mais la circulation d'eau va de nouveau se désamorcer la prochaine fois que je ferais un démarrage.
Ça fait 3 fois que le problème survient et que je purge en soufflant dans le tuyau.
La durite qui va du radiateur au bocal n'est pas chaude bizarre ? Et cette fois je n'ai pas constaté de trace d'humidité.
Le bouchon du radiateur serait il le coupable ?


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[Jipe]

Je n'ai réussi a faire une photo du bas du bocal là où il y a la durite.
J'ai appuyé dessus pour voir si elle était mal mise, mais ça n'a pas bougé, la trace humide venait peut-être d'une condensation.
Je referais un démarrage sans faire de purge, dès que le temps me le permettra, il pleut je rentre chez moi.
Comment savoir si c'est le bouchon du radiateur qui fait des siennes ?

Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk

[papicx]

Bah ça c'est difficile. Nettoie le du mieux que tu peux. À l'eau ou avec du LDR exclusivement.
Regarde si le gros joint noir n'est pas fendillé et vérifie que la petite soupape s'ouvre bien au centre de ce gros joint noir.

Assure toi de bien le remettre à fond quand tu as fini ta purge.

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[Jipe]

Je vais le changer par précaution, ce bouchon doit probablement avoir l'âge de la moto 43 ans. Je changerais bien la durite je la trouve un peu raide, mais je ne sais pas si je pourrais y avoir accès, peut-être en démontant le soufflet et le cardan de sortie de boîte.

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[Rainman]

Je changerais bien la durite je la trouve un peu raide, mais je ne sais pas si je pourrais y avoir accès, peut-être en démontant le soufflet et le cardan de sortie de boîte.

. . . le soufflet, et le cardan . . . STOP ! Les compétences ça ne s'improvise pas .

- Évites de t'aventurer dans un démontage si tu n'es pas sûr et certain d'arriver au bout.

- Les conséquences peuvent aller jusqu'à faire charger la moto sur une dépanneuse, et l'emmener chez un concessionnaire pour finir le remontage.

- En considérant la valeur marchande d'une moto de 43 ans, le coût peut vite devenir prohibitif, et en vaut il encore la chandelle ?

- Toutes sortes de trucs terminent malheureusement, "éparpillés façon puzzle" sur leboncoin dans la rubrique "À vendre pour pièces".