Démarrage à froid très difficile CX 500 Custom

[314r Utilisateurs enregistrés]

Bonjour à tous,

Voila presque 2 ans que je roule avec ma 500cx C PC01, et j'en suis tellement ravi que ça commence à merder.

Je m'explique.

Les démarrages à froid sont très difficiles (pour ne pas dire chaotique).
En fait, je me risque à chaque fois de vider la batterie, car un démarrage peux prendre 1 minute de démarreur (mis bout à bout).

Ca démarre comme un ours qu'on réveille de son hibernation, ou comme moi certains matins, mais une fois lancée, ça tourne parfaitement bien.

J'ai pensé à un soucis de batterie, c'est vrai que le démarreur tourne mieux quand elle est chargée à bloc, mais j'ai écarté cette solution car mes mesures sont bonnes et qu'elle n'est jamais vraiment vide malgré la haute sollicitation de cette dernière lors de mes départs...
Les bougies sont neuves et sont étincelantes.
Je n'ai pas mesuré les résistances des bobines d'allumage, que je pense bonnes aussi car ça tourne parfaitement bien à chaud.

En faisant un petit stop/start par la suite, ça part du 1er coup aucun soucis.

Ma piste serait un truc cracra dans le boisseau du carburateur qui ne retomberait pas complètement mais avec les vibrations quand ça tourne, ça fini par tomber.
Quand je lâche les gaz, elle reste à 500 tours/min en trop par rapport au régime ralenti, puis au bout de 4-5 secondes retombe bien au ralenti. Ça interpelle les autres usagers de la route aux feu rouge.

Autre chose que vous n’allez pas aimer et je le sais, le Start Pilot à froid, aucun soucis, ça part direct.
Mais bon, c'est cher, et je pense que sur le court terme la machine aimera pas, mais ça valait le coup d'essayer.

Je suis pas trop calé mécanique moto, d'où ma question, est-ce que un mauvais réglage de carbu serait la chose à checker en 1er dans mon cas de figure ?

[thierry mecano]

Le classique, starter tiré à fond, les papillons doivent être entrouverts.

Si tu as la revue technique, le réglage est bien indiqué et facile à faire.

Pour être certain que ce n'est que ce problème, tu tires le starter à fond et tu accélères légèrement avant de lancer le démarreur qui doit tourner franchement. Si cela démarre bien, voir le réglage starter-papillons.

Pour ton ralenti qui descend lentement, un nettoyage des carburateurs, un bon réglage des vis de richesse et une synchronisation devrait résoudre le problème.

Il ne doit pas y avoir de prise d'air aux pipes d'admission, filtre à air nickel.............bref de l'entretien normal.

[314r Utilisateurs enregistrés]

Yes, j'ai en ce moment même la revue technique sous les yeux.
Le starter mériterait d'être révisé, en fait je pense qu'il ne sert pas à grand chose vu que le moteur ne réagit pas des masses une fois en route.
Si je le baisse à fond, il ne se passe pas grand chose. Pourtant il est bien relié, et ça bouge les papillons quand je tire dessus. Ceci dit, ce n'est peut être pas optimal.
Dans tout les cas, je mets le starter à froid, mais ça galère quand même.

Il va falloir que je me lance dans un nettoyage de carbus... pfoua, l'angoisse ! Comme un oignon me disent certains collègues, plus tu l'épluches, plus tu pleures.
Pas de prises d'air non plus sur les pipes d'admission, j'ai tenté avec un pinceau d'essence en fonctionnement, et même en pulvérisant un peu de startpilot sur les pipes, ça s'affole pas du tout.
Hé ! c'est déjà ça !

Je vais tenter le filtre à air, qui à deux ans aussi.
C'est normal d'avoir un petit fond gras d'huile dans le bas de ma boite à air ?

[papicx]

Bonjour

Hors mis le réglage du cable de starter, pour l'instant je te suggère de ne pas toucher à tes carburateurs.
Sommaire des sujets MOTEUR / Carburateur => Contrôle rapide de la position des volets de starter *

Le problème étant d'abord le démarrage, il va falloir intervenir sur le démarreur.

1. Le démonter,
2. le nettoyer,
3. très certainement changer ses charbons,
4. remontage
5. essais et constatations

Pour t'aider, je t'invite à suivre ce tutoriel : Sommaire des sujets ÉLECTRICITÉ / Démarreur =>

• Dépose du démarreur
• Nettoyage du démarreur

Le démarreur, jour après jour, petit à petit, tourne de moins en moins vite et ceci de façon imperceptible... Jusqu’à tourner assez lentement pour tomber juste pil-poil sous le régime minimal nécessaire à l’allumage des bougies pour le démarrage. D’où le sentiment d’avoir un démarreur "qui tourne bien", et c’est comme ça qu’on passe à coté du problème.
La modification du démarreur (l’article en anglais) est complètement farfelue -et inutile- à mon avis.

Quant au filtre à air, si tu le remets en bon état, ça ne sera pas un mal. voir cet article, "Un filtre à air pas cher" contenu dans les archives

[Baltic]

Bonjour 314,
Le phénomène que tu décris était le même sur ma CX rouge modèle 1980, actuellement plus de 100 000 km au compteur (achetée d'occasion en 1982) et maintenant c'est réglé.
J'étais tombé par hasard sur un forum allemand de CX où un sujet décrivait le même problème.
Après traduction et essai, voici le résultat sur notre forum
Attention, le début du sujet ne concerne pas directement le problème des démarrages difficiles.
Ce n'est qu'à partir du milieu de la première page que ça devient intéressant.
NB 1 : le site allemand indiqué est maintenant fermé suite à des problèmes techniques.
Mais j'ai conservé l'article et sa traduction en français pour ceux que ça intéresse.
NB 2 : quand on bouche les ventilations latérales des carbus, il faut absolument que le trop-plein fonctionne parfaitement, notamment la durit d'évacuation du trop-plein doit être propre et non bouchée par de la terre ou de la boue en partie basse.
En effet, en cas de débordement d'essence dans les cuves (problème de pointeau), le surplus doit partir par terre via ces durits. Si elles sont bouchées, le surplus d'essence partira dans les cylindres et là c'est la catastrophe annoncée.

A part ça, un démarreur qui fonctionne bien (méthode Papi), une batterie en bon état (avec un chargeur permanent), un filtre à air suffisamment propre, c'est du bon aussi !

Pour un arrêt très long (disons plus de 10 jours) la méthode ultime qui donne de très bons démarrages ensuite, c'est de vidanger les cuves de carbu (expérience vécue)
Bon courage

[314r Utilisateurs enregistrés]

Merci beaucoup pour vos réponses ! Quelle réactivité !

papicx : Je vais commencer par le démarreur oui, en fait quand j'ai récup la moto le démarreur était complètement grippé, aucune rotation, j'ai donc fais la manip décrite dans le tuto, démontage, cleanage et soufflage du cracra (parce que OUI y'en avait en plus de l'oxydation). Au remontage, ça marchait mieux, normal !
Avec du recul elle à jamais vraiment bien demarré cette machine même avec un démarreur dégripé.
Si c'est d'origine (hum hum), un changement de charbons s'imposera.

Baltic : c'est Hillarant ! (attention jeu de mot pourris)
Tu parles de durites d'évacuation de carbus, je me disais bien que ces petits machins sous le carbus devaient accueillir un truc, notament une durite... en fait j'en ai jamais eu. J'ai taché tous mes jeans d'essence quand c'était mal réglé et que le trop plein faisait bien son boulot (du temps ou ça marchait sur une seule patte).
Je suis preneur de l'article en tout cas.

Merci encore, et je reviens vers vous quand j'aurais bossé sur le démarreur.
C'est malin, maintenant je suis pressé !

[Dominique Héron]

Salut Patrice
Tous mes Vœux pour cette Nouvelle Année 2018
Maintenant que tu es à la retraite nous allons te "vous" voir un peu plus aux sorties

Venez-vous à l'A.G
A+
Dom
06 03 57 42 12

[thierry mecano]

Et au moins as-tu essayé le démarrage starter tiré à fond ET poignée de gaz légèrement accélérée.........................................., c'est simple et au moins ce problème serait trouvé.

[Baltic]

Je suis preneur de l'article en tout cas.

Bonjour 314
MP envoyé !

[segret jacques]

Bonjour. Problème de démarrage. Cela arrive. Mais un club qui s'arrête cela arrive aussi. Par le manque de cotisations. Mais demander des conseils sur le site est gratuit.
Des renseignements dans un garage coûtent un certain prix. Et une cotisation 45 euros c'est trop cher, mais moins qu'une heure de mécano.
Je ne comprends pas toujours les personnes qui profitent. C'est certainement l'âge.
Bonne réparation

[Baltic]

Bonjour Jacques,
Pour un coup, la documentation du club n'a rien à voir là-dedans. Cet article en allemand, c'est moi-même qui a été le pêcher sur un site allemand CX - Freunde (amis des CX) grâce à la magie de Google et compagnie. C'est moi-même qui l'ait traduit avec le maximum de soin. C'est donc un document perso qui est à disposition de tous les curieux de CX, membres ou pas membres. La doc du club est bien sur réservée aux membres du club, je l'ai encore écrit récemment à une personne qui me demandait (en tant que documentaliste du club) des "tuyaux" !

[orangemecanic]

Oui, mais là, JLG, c'est de l'abus de biens sociaux !

[segret jacques]

le problème n'est pas là.
Certains ont refait leur machine avec l'aide du site du club, certaines personnes dont moi donnent des conseils, les réparations sont réalisées, ce n'est pas toujours évident, quand il y a un "merci" c'est pas mal, après plus rien, surtout pas de dépense pour s'inscrire au club, mais dès qu'il y a un nouveau problème, là on retrouve le site du club pour prendre des conseils et on recommence, c'est bien ce qui prouve que le club est ...
Car pour une première réparation réalisée par le biais du club je suis d'accord, mais quand cela se répète et que la personne ne veut pas payer 45 euros on ne lui répond plus c'est tout, en lui expliquant.
Aujourd’hui on se demande comment faire vivre le club, facile : il y a des limites à respecter, là, certains tuent le club à petit feu, en continuant comme ça.

Je ne comprends pas la réponse à la question vous voulez prendre une adhésion : un jour, peut peut être ? POUR LES DEMANDES DE RENSEIGNEMENT /UN JOUR. PEUT ETRE. CELA SERAI NORMAL.

[marcroll]

Sinon, j'ai vu faire et appliqué dans mon cas après un long arrêt de plusieurs jours ou mois. Ça vaut ce que ça vaut, mais ça dépanne.

Tremper un petit chiffon dans le réservoir d'essence et le mettre dans le filtre à air. Ça marche à tous les coups. C'est moins cher et peut peut être moins nocif que le start pilote. Ok, c'est à l'ancienne et ça ne résoud pas entièrement le problème.

[segret jacques]

Déjà fait.