Problème arbre pompe à eau

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Problème arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 31 janv. 2018, 21:51

Bonjour, la pluie ayant cessé, je décide de reprendre la mécanique
Afin de remplacer l'alternateur , j'ai procédé au démontage du carter arrière et je vais en profiter pour remplacer les différents joints pompe à eau, sélecteur......
Après démontage complet, il y a un dépôt marron au niveau du joint spy pompe à eau et je trouve l'arbre pas très joli. L orifice de contrôle de fuite était entièrement bouché
Qu’en pensez vous et cela peut-il poser problème une fois les joints neuf et garniture mécanique neuve remise en place ?
Que dois je faire poncer ?
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après nettoyage de l’arbre !!

Dans un des sujets Papicx, parle de dissocier le bout de l'arbre en chauffant ou frappant avec un extracteur à inertie
N'ayant pas d'extracteur je compte chauffer la pièce et tirer dessus. Comment faut il procéder chauffer à rouge ? doit on sortir l'arbre ? Pas de risque pour l'interieur du moteur ?
Sinon pour sortir l'arbre complet est-ce compliqué ? Existe t il des tutos ?
Dans l'attente de vous lire



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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude CX Cadaujac » 01 fév. 2018, 19:37

Bonsoir,
Tu as bien nettoyé... Bonne chose. Il faut passer une toile émeri très fine avec du pétrole ou essence F sur la portée du joint à lèvre.
Ne cherche pas à tirer ! Inutile, tu dois pouvoir remonter ainsi !

Bon courage !
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude doublesept » 01 fév. 2018, 19:47

l'arbre est trop attaqué pour un résultat final concluant
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 01 fév. 2018, 21:27

Ayant un autre moteur en pièces détaché, je peux récupérer l'arbre qui est en meilleurs état.
Soit j'utilise la méthode de remplacer le bout de l'arbre en chauffant
Soit je remplacement entièrement l'arbre. Est ce compliqué à remplacer ? Y aurait il des tutos qui explique bien la méthode ?
Si vous avez des docs , je suis preneur hormis la RMT 39
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude NONO 49 » 01 fév. 2018, 22:12

BONSOIR.
Effectivement l’arbre est bien attaqué par la corrosion et remonter un joint neuf là dessus risque de déchirer a nouveau celui ci !
Mais le bout de l’arbre c’est le bout de l’arbre à cames et ça sort pas en tirant dessus !

Une fois l’arbre à cames déposé, je ne pense pas qu’on puisse sortir la douille en chauffant car je pense que la portée de joint fait partie de l’arbre a cames !
Faudrait voir avec un autre arbre à cames en meilleur état ou refaire usiner la portée de joint chez un tourneur après qu’il est rechargé celle ci !

Maintenant que tout est ouvert pour refaire l’alternateur, il ne faut pas lésiner et en profiter pour faire quelque chose de durable !
En tous cas bon courage et à bientôt sur la route !
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude NONO 49 » 01 fév. 2018, 22:25

Ah si ! La portée de joint sur l’arbre à cames se dépose : c’est une douille ! Maintenant faut réussir à la sortir avec un arrache roulement ou un arrache à inertie après avoir chauffé celle ci !
Bonne continuation !
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 02 fév. 2018, 13:06

Quelqu'un aurait le manuel technique francais pour m'aider dans le demontage moteur ?
Merci
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude CX Cadaujac » 02 fév. 2018, 13:19

Bonjour,
Tu peux m'envoyer une adresse e-mail en MP... Une surprise devrait se produire !
Bonne journée !

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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 03 fév. 2018, 08:33

Merci cxcadaujac , mais je me suis mal exprimé , c est le manuel atelier vert que je rechecre pour completer ma rmt .
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 07 fév. 2018, 20:40

Bonjour,
Impossible de sortir le bout d'arbre en le chauffant. Si quelqu'un peut me donner plus de détails pour faire cette opération.
Sinon remplacement de l'arbre complet en prévision
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude CX Cadaujac » 07 fév. 2018, 21:30

Bonsoir,
Il est plus rationnel de remplacer l'arbre à cames complet !
De plus, pour trouver le manchon je pense que ce n'est pas gagné !!!
Je n'en ai jamais vu !!!
D'ailleurs... Existe-t-il ?

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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude segret jacques » 08 fév. 2018, 10:16

Entièrement d'accord ! Tu changes et après regarde les solutions qui se présentent pour refaire une bague après usinage. Ce serrait bien si tu veux récupérer la pièce.
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Re: Probléme arbre pompe à eau

Message non lude papicx » 12 fév. 2018, 11:11

Bonjour à tous,
Oh :o je vois, un peu tard, ce sujet qui a fait déjà couler beaucoup d’encre et de sueur.
Revenons à ce qui a été évoqué concernant ce fameux bout d’arbre. Je maintiens que l’arbre à cames est en 2 morceaux dissociables. J’en donne la preuve ici, dans le sujet Arbre de pompe à eau le 20 octobre 2015.

Pour sortir le bout d’arbre, quand je parlais de chauffer, il faut y aller avec un vrai chalumeau oxyacétylénique (oxygène + acétylène) et bien entendu savoir le manier et prendre les précautions d’usage. Je pense qu’avec une buse de 150 ou 200 sera suffisante. 100 ou moins ça n’ira pas.
Il faut une chauffe rapide dans ce genre d’intervention et le savoir faire n’est pas vendu avec le matériel. Faire ça avec un Butagaz est voué à l’échec, c’est certain. :marteau:

Quant à faire refaire une pièce de remplacement, c’est toujours possible si on connait un bon tourneur et du temps pour le faire.

Passé cette mise au point, revenons à ton arbre :
La forte corrosion, impressionnante il faut le dire, présente sur le bout qui va se retrouver dans la zone du liquide de refroidissement ne doit pas vous faire perdre de vue l’essentiel : la zone de frottement du joint.
Nettoie mieux ta portée de joint, avec une toile émeri fine et ou de la paille de fer triple zéro et de l’huile de coude. Poste des photos de ton nettoyage et on en reparle.
Il faut examiner attentivement la zone de frottement du joint à lèvre de ce bout d’arbre, car elle seule en fait est importante. Donc si elle est bonne, ce qui est généralement le cas, on peut se dispenser de changer l’arbre à cames complet.

Ta pièce, à priori, semblerait donc correcte et un remplacement ne se justifierait pas.

Au remontage, tu prendras soin de bien remettre le joint spi au bon endroit dans le carter AR, c’est à dire qu’il doit être enfoncé jusqu’au bord du chanfrein. (voir photo sur la RMT).
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Re: Problème arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 12 fév. 2018, 19:29

merci pour tes explications papicx, quel mode opératoire dois je adopter afin de retirer l'embout de l’arbre. Je peux laisser l'arbre en place sur moteur et chauffer juste le bout ? l'extraire avec une paire de gant ( anti feu) Je ne risque pas de faire des dégâts sur des joints ? notamment le joint spi du carter avant bout arbre ventilo?
Je tenterai bien de re-essayer de chauffer histoire d'y arriver (cette fois avec mon poste acétylène) mais je voulais pas trop faire rougir la pièce.
Si tu as des conseils, je suis preneur. :)
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Re: Problème arbre pompe à eau

Message non lude Jety » 18 fév. 2018, 19:03

Bonjour à tous,
Bon avec ce magnifique Week-end pluvieux , j'ai pu bricolé au garage et refaire une dernière tentative extraction du bout d’arbre
Et CA Y EST!!!!!

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En fait il faut bien chauffer, et avoir un bon extracteur à inertie fabrication maison et un marteau :lol:
Et ensuite même opération sur mon moteur
Extraction et remise en place de celui en bon état après avoir bien nettoyé et le résultat nickel

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Maintenant reste plus qu'à refermer tout ça après remontage nouveau alternateur et pompe à eau

J'ai constaté que l'ancien proprio avait laisser le joint de protection dans la rondelle céramique comme ça arrive souvent et pas remis la rondelle 10
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Apparemment c'est une ronde de 10ext et 6 int pour épaisseur de 1mm
Peux ton me confirmer les cotes de la rondelle

Merci :-D
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